Suche Gutachten Leistungssteigerung für 93er 42kw

Zitat von knallfrosch

Hi, also ich würde auch zu 100% davon ausgehen, dass auf jeden Fall nachweisbar ist, ob die Motorsteuerung eine "Werks-Software" hat oder etwas anderes.

Ist in 3 Situationen relevant
- Polizei hält das Fahrzeug an oder TÜV-Prüfung: meines Erachtens sind die da noch nicht so weit, dass sie die Integrität / Authentizität der Software prüfen könnten, selbst wenn sie wollten. (*)
- Unfall und ein Gutachter nimmt sich das Fahrzeug vor. Dann kannst man "Glück" haben, dass entweder das Steuergerät physisch hinreichend zerstört ist oder jemand einfach nicht hinschaut. Muss man aber nicht.
- Motorschaden/Garantieansprüche: da könnte es sein, dass man noch die Möglichkeit hat eine Originalsoftware aufzuspielen / aufspielen zu lassen. Aber auch hier würde ich mich nicht drauf verlassen, dass nicht irgendwo eine Checksumme über jede Software, die aufgespielt war, irgendwo in einem nicht überschreibbaren Speicherbereich liegt.

(*) da das Thema z. B. auch für die Emissionswerte interessant ist (z. B. kann man sicherlich dafür sorgen, dass weniger Adblue verbraucht wird...), verstehe ich das eh nicht, dass man das nicht vorschreibt.
Darüber hinaus könnte der Hersteller auch "trivialst" dafür sorgen, dass das Gerät ausschließlich mit vom Hersteller signierter Software startet. Das wäre extrem einfach -- schließlich tut man sich auch schwer auf einem modernen Smartphone eine "Dritt-Betriebssystem" draufzutun...

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Ich weiß aus sicherer Quelle, dass zumindest TÜV und DEKRA mit ihrem HU-Adapter feststellen können, ob bei Modellen aus dem VW-Konzern

- das bei einigen Modellen vorgeschriebene Software-Update durchgeführt wurde
- das bei einigen Modellen vorgeschriebene Software-Update nicht durchgeführt wurde
- an den o. g. Modellen veränderte Motorsteuerungssoftware eingesetzt wird

VW hat zumindest für die updatepflichtigen Modelle irgendwelche Erkennungscodes zur Verfügung gestellt, wodurch dies möglich wird.
Flächendeckend für alle Hersteller und Modelle geht das aber wohl (noch!) nicht.

Ist also wohl nur eine Frage der Zeit, wann auch solche Tuningmaßnahmen auffallen.

Zitat von ENTVler

aus sicherer Quelle, TÜV und DEKRA mit ihrem HU-Adapter feststellen können,
- an den o. g. Modellen veränderte Motorsteuerungssoftware eingesetzt wird

VW hat zumindest für die updatepflichtigen Modelle irgendwelche Erkennungscodes zur Verfügung gestellt, wodurch dies möglich wird.

Ist also wohl nur eine Frage der Zeit, wann auch solche Tuningmaßnahmen auffallen.

......TÜV/DEKRA, bei dieser wahnwitzigen Aussage schmeiß ich mich zu Boden vor lachen.

erinnert irgendwie an:
>>>die Geister die ich rief<<<
es wird wohl immer einen Zauberer und einen Zauberlehrling geben.
Das nachweisen, wer die Software verändert hat, ist vermutlich nicht möglich,
wer weiß, vielleicht fährt der eine oder andere ein Fzg. dessen Software verändert wurde,
ohne dass er es weiß.
Im TV habe ich einen Beitrag gesehen, da wurde behauptet, man könne in eine Fzg. Steuerung
per Laptop eindringen.
In dem Beitrag wurde dann mit dem Laptop von der Tribüne eine Vollbremsung gemacht.
Link anderes Beispiel...

Ich hab mir jetzt eure Ausarbeitung, ob es möglich ist das Chiptuning heraus zu finden, nicht wirklich durchgelesen.

Aber nur mal so als Hinweis: Samsung Smartphones speichern sich nicht reversibel ab, ob der Bootloader entsperrt ist.

Und ein Hash von einem Stück Software zu machen (bspw. Motorfirmware) ist nichts neues und kostet kaum Zeit. Dadurch lässt sich eine veränderte Motorsoftware binnen kürzester Zeit heraus finden. Firmware vom Fahrzeug runter laden, hashen, mit Original Hashwert vergleichen, fertig.

Also in meinen Augen - ohne KFZler zu sein, aber als Informatiker - ist es (einfach) möglich eine Manipulation der Software aufzuzeichnen und zu verifizieren. Und selbst wenn das einer perfekt verschleiert hat, lese ich die Datensätze der Einspritzanlage aus und bilde mir meinen Reim daraus...

wir trifften total vom Thema ab.... es ging doch nur um das Papier

Zitat von NT/Hans

......TÜV/DEKRA, bei dieser wahnwitzigen Aussage schmeiß ich mich zu Boden vor lachen.

Schmeiß Dich wohin Du willst. Aber zu glauben, Softwareveränderungen wären nicht nachweisbar ist sowas von weltfremd ...
Hier auch noch was von KÜS, falls Du denen mehr traust: Software

Zitat von DasPferd

wir trifften total vom Thema ab.... es ging doch nur um das Papier

Gibt es zu dieser vollkommen abwegigen Unterstellung von dir jegliche Begründungen oder gar Beweise?

jesses...wer hatten den Streit angefang....unn übberhaupt wo steckt dann die Software in unsere Ente ...

Zitat von Legion of the Damned

Gibt es zu dieser vollkommen abwegigen Unterstellung von dir jegliche Begründungen oder gar Beweise?

jo....gibt's....les e'mohl vunn vorne

Zitat von DasPferd

unn übberhaupt wo steckt dann die Software in unsere Ente

In der CDI/ECU... da kannste mit dem Zündzeitpunkt rumspielen und vielleicht noch das eine oder andere Zehntel-PS rausschinden

Softwaremanipulationen sind jederzeit nachweisbar... ich hab sowas sogar schon bei ner technischen Kontrollen vor so ner Auto-Tuningmesse durch die Polizei gesehen. OBD-Stecker drauf... langes Gesicht.
Und von wegen bei Motorschaden noch schnell die Originale drübernageln.... die hinterlegen ein Datum, manche auch Checksummen aller alten Versionen... und ganz blöde sind sie in der Garantieabteilungen auch nicht. Zumal nach 6 Monaten bekanntlich die gesetzliche Gewährleistung endet und sich bei "Garantie" ganz schnell die Beweislast umdrehen lässt.
Da lob ich mir das "klassische" Tuning.... dass da mal einer die Nockenwellen vermisst oder den Ventilsitzdurchmesser, na da muss es aber schon sehr dick kommen. Und seit wir die Ansaugkanäle nimmer polieren sondern strahlen fällt da auch nix mehr auf.... :))
Mein TÜVler ist da aber eh völlig entspannt.
Er: Deine Hawk fährt echt flott für 650ccm und 50 PS, fühlt sich eher nach 750ccm und knapp 70 PS an.
Ich: Ich finde sie fährt als wenn sie 714ccm, größere Ventile, andere Nocken und fast 75PS hätte.
Beide grinsen, alles klar.

Danke Michael,
jetzt bin ich beruhigt. Ich hatte nämlich vor kurzem ein LadeKabel mit so einer Ladeanzeige an meiner Batterie installiert und dachte mir schon fast, dass dies ein idealer Zugang zur CDI sei....ei dann lass ich ich das mal... wegen dem ein odder annere Zehntel....
Denke muss da mal wege dem ein oder andere mit Rastatt telefoniere

Zitat von ENTVler

Schmeiß Dich wohin Du willst. Aber zu glauben, Softwareveränderungen wären nicht nachweisbar ist sowas von weltfremd ...Hier auch noch was von KÜS, falls Du denen mehr traust: Software

Hallo mein Lieber,

wir reden aneinander vorbei du schreibst vom Abgasskandal des VW-Konzern und ich von original Tuning-Angebot (Software Update von einen anderen deutschen Auto-Hersteller, da werden für ein und den selben Motor durch aufspielen der Originalsoftware drei verschiedene Leistungsstufen angeboten) welches nur in der Fachwerkstatt angeboten wird und da wird noch nicht mal offiziell Werbung für gemacht.

@Michael, da gebe ich dir recht, klassisches Tuning bei der Hawk ist natürlich eine ganz andere Sache aber bei dem alten Bock gibts ja auch gar kein Software-Update.

Für mich ist dieses Thema ab sofort beendet!

Interessant, wohin die einfache Frage nach einem Gutachten zur Leistungsumrüstung führen kann ...

Duck und wech

Zitat von Kardanfan

Interessant, wohin die einfache Frage nach einem Gutachten zur Leistungsumrüstung führen kann ...

Duck und wech

Damals in der Schule stand dann da "Thema verfehlt"....mangelhaft/ungenügend

Klaro, nur nach nem Gutachten zu fragen war definitiv ungenügend , sonst hätts ja keine Diskussion gegeben...

....das ganze zeigt doch wieder wie dynamisch unser geiles Forum und unser Mitglieder sinn

@'Sani-Ente

mach Dir keine Sorgen, spätestens beim nächsten JT 2019 in Drangstedt haben sich wieder alle lieb
Vielleicht auch schon morgen wieder

Zitat von SaMa-NTV

@'Sani-Ente

mach Dir keine Sorgen, spätestens beim nächsten JT 2019 in Drangstedt haben sich wieder alle lieb
Vielleicht auch schon morgen wieder

Ausserdem erzeugt Reibung ja Wärme...es wird eben kälter