Nur schärfere Gesetzte helfen gegen den egoistischen Wahnsinn auf D-Straßen
Nun, Fachleute, allen voran die Verkehrspsychologen, vertreten da eher ne andere Meinung:
Man fährt wie man lebt.
In einer Welt in der man gegeneinander lebt kann man kaum erwarten dass ausgerechnet im Straßenverkehr dann Kooperation und Rücksicht geübt wird.
Was raten denn die Verkehrspsychologen?
Was raten denn die Verkehrspsychologen?
ich seh gerade...das war eher ne Antwort auf Michaels Post. Insofern.... ziehe ich meine Äußerung zurück....
Was raten denn die Verkehrspsychologen?
Da kommen "schlaue" Ratschläge a la "locker bleiben".
Mein Verweis auf diese Jungs sollte nicht bedeuten dass von dort Lösungen zu erwarten wären, aber in in dem Punkt "schärfere" Gesetze haben sie eben trotzdem Recht. Es ist einfach Fakt dass man Verhaltensänderungen nur sehr begrenzt über die Höhe von Strafen erreicht. Es wird nur sehr wenige Menschen geben die z.B. denken, für 100€ blockier ich ne Rettungsgasse, für 200€ isses mir zu teuer.
Jeder von euch kennt es, ist man z.B. in Hektik oder gerade schweinesauer, dann wirkt sich das auf die Fahrweise aus. Und so ist der Strassenverkehr eben ein Spiegel für die Stimmung, der eigenen und der der Mitmenschen.
Ich lebe ja unmittlebar an der deutsch-französischen Grenze, wenn ich gen Süden unterwegs bin habe ich die Wahl auf welcher Seite des Rheins ich fahren möchte... und der Kontrast speziell auf den Autobahnen ist gewaltig. Bei uns wird gedrängelt, in Frankreich macht man dir Platz.... natürlich gibts auch dort mal Ausnahmen, aber die Tendenz ist unübersehbar. Etwas lockerer und entspannter wäre also die Lösung... und Zwang und Kontrolle sind da m.M.n. bzw. zumindest was mich persönlich betrifft (siehe meinen Beitrag #7) genau der falsche Weg.
Da kommen "schlaue" Ratschläge a la "locker bleiben".Mein Verweis auf diese Jungs sollte nicht bedeuten dass von dort Lösungen zu erwarten wären, aber in in dem Punkt "schärfere" Gesetze haben sie eben trotzdem Recht. Es ist einfach Fakt dass man Verhaltensänderungen nur sehr begrenzt über die Höhe von Strafen erreicht. Es wird nur sehr wenige Menschen geben die z.B. denken, für 100€ blockier ich ne Rettungsgasse, für 200€ isses mir zu teuer.
Jeder von euch kennt es, ist man z.B. in Hektik oder gerade schweinesauer, dann wirkt sich das auf die Fahrweise aus. Und so ist der Strassenverkehr eben ein Spiegel für die Stimmung, der eigenen und der der Mitmenschen.
Ich lebe ja unmittlebar an der deutsch-französischen Grenze, wenn ich gen Süden unterwegs bin habe ich die Wahl auf welcher Seite des Rheins ich fahren möchte... und der Kontrast speziell auf den Autobahnen ist gewaltig. Bei uns wird gedrängelt, in Frankreich macht man dir Platz.... natürlich gibts auch dort mal Ausnahmen, aber die Tendenz ist unübersehbar. Etwas lockerer und entspannter wäre also die Lösung... und Zwang und Kontrolle sind da m.M.n. bzw. zumindest was mich persönlich betrifft (siehe meinen Beitrag #7) genau der falsche Weg.
Gleiches gilt für die Niederlande. Selbst im dichten Verkehr kommt man da, trotz Tempolimit, entspannter und gefühlt zügiger durch als hier während der Rushhour.
Ich bin auch der Meinung, dass schärfere Gesetze und Strafen nicht viel bringen. Ein Gesetzestext ändert garantiert nicht die Meinung einiger weniger rücksichtsloser Verkehrsteilnehmer, die, zumindest habe ich den Eindruck, häufig ungestraft davon kommen. Allerdings denke ich, dass genau das Wissen, dass vieles gar nicht erst zur Anzeige gebracht oder bestraft wird, bei dem ein oder anderen die Hemmschwelle stark sinken lässt.
Ich wünsch euch auf jeden Fall weiterhin eine möglichst entspannte und sichere Fahrt!
Gruß
Marcel
@Michael RC31: danke... dass härtere Strafen nicht abschrecken, sieht man in den USA und deren War On Drugs.
Ähnliches gilt in Deutschland für alkoholisiertes Fahren. Da rechnet keiner damit erwischt zu werden, daher ist die Höhe der Strafe egal.
Menschen sind einfach schlecht in Wahrscheinlichkeitsrechnung und Erwartungswerten,sonst würd ja keiner Lotto spielen.
Und Strafen sind sowas wie eine negative Lotterie...
Alkohol: Das einzige, was da zu einer Verbesserung geführt hat, ist meiner Meinung nach die geschwundene gesellschaftl. Akzeptanz und das Wissen, dass man sich und andere gefährdet.
Was wir brauchen ist weniger „ich bin im Recht und die Straße gehört mir“, weniger Neid und mehr miteinander.
Warum denkt man nicht: „der hat es gut, wie schön für ihn“ wenn ein Motorradfahrer sich ohne jemanden zu gefährden, durch den Stau schlängelt?
Wenn es regnet, und ich im Auto im trocknen sitze und ein pudelnasser Mopedfahrer mir begegnet, lach ich ihn doch auch nicht aus sondern bemitleide ihn...
Noch Mal zum Alter und deren --> körperliche und geistige Fitnes:
- Der Club der 100-jährigen Chinesen (ältestes Mitglied derzeit 114 Jahre) lernt einen Siuaheli-Dialekt, damit sie nicht verblöden...
Aber auch in der Nähe gibt es ganz normale Alte:
99 Jahre.jpg
@knallfrosch:
Ein regelmäßiger Gesundheitscheck aber sicher auch nicht. Und nein: ich rede da nicht von "ab 90" sondern eher von "ab dem Führerscheinerwerb". Das "Recht" ein Kraftfahrzeug zu führen, fängt da an und hört da auf, wo man andere Leute und sich selbst nicht massiv gefährdet. Und nicht jeder ist in der Lage, das für sich selbst zu reflektieren
Antwort dazu:
Ja, ein Gesundheitscheck ist sicher nicht ganz unsinnig - aber wo sind die Grenzen... ??
Da es hier bei der Meinungsfindung genauso menschelt wie beim Thema "lohnt sich ein neues Gelenk noch für so einen alten Menschen" und es dadurch nicht zu vermeiden ist, dass es soziale Ungerechtigkeiten gibt, wird das sehr schnell zerdiskutiert !
Zur Belehrung beim Training noch einen Satz:
Es ist absolut nicht normaler Sachverstand, dass man diese Dinge kennt ! Auch wenn es logisch klingt.
https://www.focus.de/panorama/…quittung_id_11112135.html
......bin eigentlich ein totaler Gegner der EU-Reglementierung was den deutschen Strassenverkehr und allen Auswirkungen dazu betrifft aber zum Thema Gesundheitscheck oder in dem Fall hier Fahrtüchtigkeitscheck stimme ich dem EU-Vorschlag vollends zu!
......shit schon wieder Themaverfehlung 
Noch Mal zum Alter und deren --> körperliche und geistige Fitnes:
- Der Club der 100-jährigen Chinesen (ältestes Mitglied derzeit 114 Jahre) lernt einen Siuaheli-Dialekt, damit sie nicht verblöden...
Aber auch in der Nähe gibt es ganz normale Alte:
Hmm, ich sehe die "Alten" auch immer wieder im Fitness, aber, die meisten werden gebracht und geholt. Bewegung trainieren ist ja ok, aber ein Fahrzeug zu führen bedarf durchaus mehr.
Wer sich also das Altern so schön redet ist imho auf der falschen Spur. Altern ist halt Scheisendreg per se und irgendwann ist es halt vorbei mit der einen oder anderen Beschäftigung.
Klar, fahren können noch viele, die Frage ist nur wie mit welchem Gefährdungspotential. Der Ur-opa auf'm Trecker der freundlich in die andere Richtung grüßt mir aber die Vorfahrt nimmt, weils halt nicht mehr langt mit der Aufmerksamkeit, ist eben keine Ausnahme. Und die Zombie Apokalypse kommt erst noch 
Dann hänge ich den Helm auch an den Nagel und um keinen falschen Eindruck zu erwecken, ja, ich merke die eine oder andere Einschränkung durch das Altern auch schon .... 
ich gehe genauso, wie ich Kritik an anderen übe, mit mir selbst auch sehr kritisch um.
..... merkt man deutlich an Deinen Äusserungen und Reaktionen
als du dich zu diesem Thread geäußerst hast.
Du meinst diesen Beitrag?
Alles anzeigenDieser Thread hat mich bis jetzt schon sehr beschäftigt. Allein schon aus dem Grund weil - mal wieder - einer aufhört. Ich stehe im 60ten Lebensjahr
und irgendwie schafft mich der Gedanke das ich irgendwann zum letzten Mal den Zündschlüssel auf "off" drehen werde. Ich denke da hier das Durchschnittsalter
relativ hoch ist wissen ein paar von Euch was ich meine ....
Markus hört also auf. Er hat diese Entscheidung teils emotional teils rational begründet und man merkt das es ihm nicht leicht gefallen ist.
Von mir auf jeden Fall meinen höchsten Respekt Markus. Ich wünsch Dir immer alles Gute und viel Spaß bei Deinen / Euren weiteren Aktivitäten!!!
Was mich aber sehr nachdenklich macht ist das gefühlt 80% der Antworten in die selbe Kerbe hauen.
Man hat ja das Gefühl das in jeder Kurve und hinter jedem Busch am Straßenrand der Tod lauert ....
Das wir uns nicht falsch verstehen: auch ich kenne diese Situationen! Spurwechsel ohne auf den Verkehr zu achten. rumgeschleiche,
plötzlich bremsen, ohne blinken abbiegen usw ....
Aber diese Situationen finden doch nicht "am Stück" statt, lassen sich meist souverän meistern und mit einem Kopfschütteln abtun.
Ich bin in diesem Jahr bis zum heutigen Tag mit meinen beiden NTVs ca 14.000 km unterwegs gewesen und ich habe in dieser
Saison gerade mal drei (!) wirklich brenzlige Situationen erlebt:
-Einmal hat mir tatsächlich ein Rentner mit seiner A-Klasse die Vorfahrt genommen und mich zu einer Vollbremsung genötigt.
-Einmal kam mir in einer Rechtskurve einer dieser Helden mit Höckerkombi und bunter Kriegsbemalung auf der Verkleidung volle Kanne
auf meiner Seite entgegen. Der hatte bei der Geschwindigkeit und Schräglage keine Chance zu korrigieren. Wenn ich in der Dose gesessen
hätte, hätte es Tote gegeben .... so konnte ich ihm Platz lassen.
-Einmal bin ich ziemlich flott ums Eck gekommen und da stand plötzich ein Traktorist mit Ladewagen vor mir. Der wollte nach links in sein
Feld abbiegen und musst den Gegenverkehr durchlassen. Und ja der hat ordnungsgemäss geblinkt. Junge Junge das war sowas von knapp.
wär´s ein PKW gewesen hätte ich wohl die Stoßstange angeditscht. So haben ein paar cm vom Vorderreifen unter den Anhänger gepasst.
Ach ja da war ja noch was: Morgens um 06:30 auf dem Weg zur Arbeit. Ich auf der Linksabbiegerspur. Ein paar Meter vor mir auf der Geradeaus-
spur fuhr ein Corsa. Rechts stand ein Lieferwagen halb auf der Spur des Corsa. Ich hab langsam getan weil ich dachte der weicht aus und kommt halb auf meine
Spur. Tat er erst nicht, ich habe wieder beschleunigt un dann "kam" er doch. Ich musste leicht abbremsen und habe dann komplett überreagiert.
Im Nachhinein muss ich froh sein das mich der junge Mann für meine Beschimpfungen und den "Stinkefinger" nicht angezeigt hat. Keine Ahnung
was los war ..... einen Kilometer vor der Firma war ich wohl gedanklich schon nicht mehr auf dem Motorrad ...
Ich will hier niemand kritisieren aber haben "Sie" es wirklich geschafft? Sind wirklich immer nur "die Anderen" Schuld? Müssen wir uns nicht auch
ab und zu an die eigene Nase fassen? Weil wir mal zu schnell waren, einen Anderen übersehen haben oder uns gar auf die Nase gelegt haben?
Sind Euch eigentlich schon mal die Kommentare von Leuten aufgefallen die sich hingelegt haben? "da war plötzlich Rollsplitt" "Die Kurve hat ganz
gemein zugemacht" "plötzlich war ein Schlagloch genau auf meiner Linie" "Da stand kein Schild" Keiner sagt "Scheisse ich war einfach zu schnell"
Dann sag mir doch einmal bitte klipp und klar was Dich daran stört?
Das meine persönliche Erfahrung von Deiner abweicht, bzw wir Zwei die gleiche Situation anders sehen oder damit umgehen?
Das ich (Selbst-) Kritik geäussert habe? Übrigins tatsächlich auch an mir selbst!
Das ich Dir nicht einfach nach dem Wort geredet habe?
Allmählich habe ich den Eindruck das Du ein Ventil für Deinen Frust suchst und ich offenbar genau in Dein Feindbild passe!!
Wenn du mich persönlich kennen würdest
Lege ich mittlerweile keinen Wert drauf. Und ich denke das beruht auf Gegenseitigkeit nachdem Du ja bereits auf Deine geistige Überlegenheit hingewiesen hast:
Könnte sein, dass du dafür ein zu schlichtes Gemüt hast. Ich kann ganz gut damit leben, dass mir jemand schreibt, es wäre zu hoch für ihn.Diesen Eindruck hatte ich nämlich auch, als du dich zu diesem Thread geäußerst hast.
Bevor ihr euch nun endgültig auf die "Alten" einschiesst, fragt einfach mal die Unfallstatistiken.
Erst mit über 80 hast du in etwa wieder das Unfallrisiko eines 18-20-Jährigen... aber bei ungleich geringeren Folgen. 80-jährige rempeln parkende Autos und übersehen auch mal Radfahrer, 18-20-jährige knallen mit vollbesetztem Autos nachts von der Disco vor Bäume oder liefern sich Rennen auf Leben und Tod.
Ich glaub ja gern das "Großväter/mütterrchen" ein gewaltiges Nervpotential haben wenn die im gefühlten Tempo einer Endmoräne zum Kaffeekränzchen schaukeln, aber die Gefahren gehen eher von Testosterontankern mit dem Aggressionspotential einer Herde Panzernashörner aus die dir bei Tempo 200 mit der Stoßstange den Auspuff zuhalten oder in der 30er Zone den geleasten 8-Zylinder-Doppel-Turbo-Rambo durch die doppelgekuppelten Gänge jagen.
Früher hieß es im Matheunterricht: Strebt gegen 0 kann gestrichen werden. Sollte man mit diesem Thread auch machen.
Heinrich
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen“
"Der Mensch is guad, de Leit' san schlecht!"
Karl Valentin.
Scjließen wir bitte das Thema. Danke
Gut 
Alla dann jo nix neies 
Patient gilt also als geheilt entloss
Sowas fahre ich erst, wenn auch ein Beiwagen bei Gleichgewichtsstörungen nicht mehr hilft....
big_grubel.gif ... ich glaub, ich hab noch irgendwo Stützrollen von Kinderfahrrad meiner Enkeltochter liegen..
So ähnlich fährt das Ding auch!
