BO EY!!

Jetzt muss ich aber provozieren: Wie wäre es mit einem TATA ?? Kostet um die 2.800 € und hat nichts an Bord außer Bewegung....

Nehmt es bitte nicht tierisch ernst !!!

Aber zurück zu den Automobilverkäufern - die ja die Stückzahlen bestimmen - übrigens direkt vergleichbar mit den Versicherungsvertretern - ohne Moos nix los. Die wollen halt Geld verdienen und das nun Mal durch die Provision. Wenn ihr das anders wollt, müsste man das System Provision abschaffen und den einheitlichen Ford T - Modell oder Trabi bauen...

Zum Thema Dacia: Ich habe ihn probiert, mit Leuten, die ihn gekauft haben ettliche Gespräche geführt. Einheitlicher Tenor: Gut für den Einkauf,problematisch laut auf längeren Urlaubsstrecken, teil mit Schrott-billigreifen bestückt, braucht viel Sprit (die meisten sprachen von 10 l beim kleineren Motor).
Also für die meisten Ansprüche des täglichen Lebens geeignet.
Aber:
ich möchte damit nicht die täglichen 1.100 km damit gefahren haben...

Zitat von knallfrosch

Airbagsensoren diese tatsächlich in enormen Stückzahlen in Deutschland produziert. Hätte gedacht, dass es billiger wäre, alle paar Tage einen Schiffscontainer davon von China nach Deutschland zu fahren.
Ist aber offenbar nicht der Fall.

Billiger bestimmt, aber ich könnte mir vorstellen dass der spätere End-Benutzer dieser Sensoren sein Leben lieber einem "Made in Germany" als einem "Made in China" anvertraut.
Außerdem wärs bestimmt interessant mal auzurechnen was eine einzige Fehl- (oder wahlweise Nichtauslösung) solcher Airbags an Kosten verursachen würde....
Ich wills mal so sagen, Klamotten oder nen Laptop aus China, damit kann ich leben, aber einen Fallschirm oder nen Herzschrittmacher hätte ich doch lieber aus Deutschland. Auch wenn die Produkte ja nah verwandt sind

Womit wir wieder beim Thema wären:

Diese Diskussion ist so überflüssig wie ein Kropf. Jeder hat andere Ansprüche und andere Anforderungen.
In den 80er Jahren kam in meiner Arbeit die heiße Diskussion auf, dass alle, die keinen Colt fahren, "blöd sind". Alles SUPER ausgestattet und billiger wie ein POLO....

Dann kam die Ernüchterung:
Ersatzteilbeschaffung (Wartezeit, Scheinwerfer 900 DM, Kundendient, Bremsscheiben etc), Versicherung, Fahrleistung... Ein Colt mit 70PS hatte nicht die Beschleunigung eines 50PS POLO.
Ich mach es kurz: Es gelang mir der Nachweis, dass ein gleichwertig ausgestatteter POLO bereits nach 1,5 Jahren aus oben genannten Gründen billiger war als ein Colt...

Fazit: Es hat wirklich keinen Sinn, über Autos oder schöne Frauen zu diskutieren...

Wenden wir uns wieder unserer heißgeliebten NTV zu...

Zitat von ismanthey

Jetzt muss ich aber provozieren: Wie wäre es mit einem TATA ??

Der TATA ist ein exzellentes Beispiel.
Dieses Auto ist nicht an seinen Eigenschaften gescheitert, sondern am Image.

Will mir ernsthaft jemand weismachen dass im üblichen Stadt- /Weg-zur-Arbeit-Verkehr ein Q5, ein 5er BMW oder ne E-Klasse einen höheren Nutzwert hätte als meinetwegen ein Golf 4?
Klar gibts auch für solche Schlitten Existenzberechtigungen, aber für die Mehrheit gehen aktuelle Fahrzeuge meilenweit am eigentlichen Bedarf vorbei.
Ich hab noch immer einen meiner Dozenten im Ohr:
"Meine Damen und Herren, wir wollen doch bitte nicht ständig vergessen, dass wir nicht 1,5 Tonnen Stahl möglichst schnell über leere Strassen katapultieren, sondern 85kg Mensch unter Alltagsbedingungen von A nach B bringen sollen."

Michael RC31 schrieb:

Will mir ernsthaft jemand weismachen dass im üblichen Stadt- /Weg-zur-Arbeit-Verkehr ein Q5, ein 5er BMW oder ne E-Klasse einen höheren Nutzwert hätte als meinetwegen ein Golf 4?

--> NA klar ! Sicher doch ! Wie willst >Du denn die 1,5cm Höhenunterschied der Schwelle zur Garage ohne Allradantrieb schaffen...

@NT/Hans

Sehr gutes Posting !!

Zitat von Michael RC31

Will mir ernsthaft jemand weismachen dass im üblichen Stadt- /Weg-zur-Arbeit-Verkehr ein Q5, ein 5er BMW oder ne E-Klasse einen höheren Nutzwert hätte als meinetwegen ein Golf 4?

Klar haben die einen höheren Nutzwert: (Wesentlich) mehr Komfort in quasi allen Bereichen (Fahrwerke, Sitze, Klimasteuerung, Infotainment bspw. Soundanlage) und mit Sicherheit hat eine vergleichbar alte E-Klasse eine höhere Sicherheit beim Insassenschutz als ein ein ebenso alter Golf.
Das ganze (bei ähnlicher Motorisierung) vermutlich mit sehr ähnlichen Verbräuchen.
Wenn ich es mir leisten könnte, würde ich sofort von meinem 2009er Mondeo auf den Volvo V60 D4 umsteigen, welchen mein Vater sich aktuell geholt hat. Viel gediegeneres Auto mit sogar deutlich weniger Verbrauch (~6,8 L zu ~ 6,0 L). Oder wer würde dies nicht sofort tun, wenn das Geld keine Rolle spielt?

Aber wenn der persönliche Anspruch mit einem Golf 4 vollkommen erfüllt ist, bringt einem die E-Klasse mit ihrem ganzen Schnick-Schnack auch nichts. Das ist positiv zu verstehen, ist ja schließlich ein guter Charakterzug, auch mal mit weniger zufrieden zu sein.

Wartet bitte einen Moment.........

Ich hole mir mal eben 2 Brötchen und nen Kaffee in der Caferteria............ist besser als Kino hier

Zitat von NT/Hans

......sorry, aber so eine Aussage ist fehl hier.

NT/Hans du hast dich verschrieben, richtig muss es heißen:

......sorry, aber so eine Aussage fehlt hier.

Zitat von ismanthey

Michael RC31 schrieb:

Will mir ernsthaft jemand weismachen dass im üblichen Stadt- /Weg-zur-Arbeit-Verkehr ein Q5, ein 5er BMW oder ne E-Klasse einen höheren Nutzwert hätte als meinetwegen ein Golf 4?

--> NA klar ! Sicher doch ! Wie willst >Du denn die 1,5cm Höhenunterschied der Schwelle zur Garage ohne Allradantrieb schaffen...

Alles anzeigen

Ganz davon abgesehen, dass man in einem Q5 einen besseren Überblick über das Verkehrsgeschehen hat, weil man höher sitzt und
- man nicht mehr durch Autos von hinten "durchsehen" kann (weil die ganzen A"§$%"löcher die hinteren Scheiben getönt haben)
- die Autos wegen der SUV- (und Kleintransporter-)Seuche immer höher werden

Ehrlich, früher (damals... ) konnte man als Motorradfahrer noch ganz bequem über das Auto vor einem drübergucken (oder als Golffahrer halt durch), was davor so abgeht. Heute hast du eine Schrankwand vor der Nase.

Das ist natürlich ein bisschen ein Rüstungswettlauf -- die hohen / getönten Kisten sind schuld an dem Problem, aber auch gleichzeitig die "Lösung".

Knallfrosch (der keinen SUV fährt und hofft, dass bald wieder Sommer ist, damit wir hier nicht so viel über Automarken reden )

PS:

Zitat von Michael RC31

Ich wills mal so sagen, Klamotten oder nen Laptop aus China, damit kann ich leben, aber einen Fallschirm oder nen Herzschrittmacher hätte ich doch lieber aus Deutschland. Auch wenn die Produkte ja nah verwandt sind

Also zu Fallschirmen kann ich nicht viel sagen, außer das (trotz zuviel Übergewicht meinerseits) meine Hemden erheblich kleiner sind. (N.B, rein polemisch: wer will denn Klamotten aus China? So gut wie die Kinder in Bangladesh bekommen die Chinesen das niemals hin...)

Aber ich *hoffe*, dass die Verwandschaft zwischen einem Herzschrittmacher und einem Laptop i.a. nicht sehr nah ist. Weder möchte ich von meinem Laptop Stromschläge bekommen, noch vom Herzschrittmacher (den ich glücklicherweise (noch?) nicht brauche) die Nachricht "Wannacry encrypted your computer, please pay x Bitcoin to ..."
Wobei du vermutlich recht hast und der Zeitpunkt, wo ein Herzschrittmacher "nach Hause telefonieren" will gar nicht mehr soooo weit weg ist. Ich liebe das IoT (Internet of Trash).

Zitat von Legion of the Damned

Klar haben die einen höheren Nutzwert: (Wesentlich) mehr Komfort in quasi allen Bereichen (Fahrwerke, Sitze, Klimasteuerung, Infotainment bspw. Soundanlage)

Bild1.gif

Da sind deine Argumente für das Gros der PKW-Fahrten natürlich existenziell....
Niemand könnte die elend langen Strecken ohne "Infotainment" oder "Klimasteuerung" ertragen.... und erst der arme Rücken.
Der Durchschnittswert aller täglichen Autofahrstrecken ist in D knapp 12km, die durschnittliche Motorleistung von Neufahrzeugen 122PS, das Gewicht rund 1,5 Tonnen.... ganz klar technisch nicht anders ohne unerträgliche Einschränkungen zu lösen.

Golf 4 bzw. die anderen Fahrzeugtypen waren als Synonyme gemeint.
Ersetz es einfach durch "Alltags-Kompaktwagen ohne gekühltes Handschuhfach und belüfteter Rückenlehne" vs. "überschwere, übermotorisierte und mit jeder Menge unnötigem Kram gesegneter Nischenfahrzeuge für maximal einige tausend echte Langstreckenfahrer".

@Hermes
Es sei dir gegönnt das hier als Entertainment zu geniessen und dich aus dem Thread rauszuhalten.
Das was andere schreiben aber mit deinem Kommentar in die Ecke zu stellen verkneifst du dir aber bitte.

Du hsst Recht, ist dein eigener Thread.
Man seid ihr verbohrt.

Eigentlich ist man hier unterwegs um Spaß zu haben aber der fehlt an dieser Stelle.

Übrigens haben alle Golf 4 mit Klima Handschuhfachkühlung. Nur der Richtigkeit halber.

Nun weiterhin viel Erfolg beim fachsimpeln.

@Michael RC31
du hast nicht unrecht und ich bin ein ganzes Stück auf deiner Seite (was ich an der von dir gezeigten Grafik viel gruseliger finde, sind die (zusammen) 10% < 1km).

Aber das Problem ist, dass Autos meist Eigentum sind (oder zumindest "längerfristiger Besitz").
Und insofern muss ich meine Familienkutsche nicht auf die 90% "sitzen max. 2 Personen drin und Stecke ist unter 30km" auslegen, sondern auf die Anwendungsfälle "wir fahren 5 Mann hoch mit Hund quer durch die Republik über das Wochenende zu den Großeltern", "alle paar Wochen mache ich mal einen richtigen Großeinkauf", "ich muss mal wieder einen Anhänger mit Holz/Bauschutt/Kies ein paar km weit fahren"

Da ist (eigentlich dummerweise!) in der Gesamtkalkulation ein (fast immer) überdimensioniertes Auto günstiger, als sich bei Bedarf ein großes zu mieten.

Zitat von entevauler

Aber Der mit Heizung und kleinem Biogas-Motor ( NTV-Motor??? ), das wäre was für mich.

... deine NTV fährt mit Biogas ?

Wobei es mal hieß, der Motor der CX500 sei eigentlich für irgendeinen japanischen 400kg-Mini-PKW entwickelt worden.
Weiß aber nicht, ob das nicht einfach "Land der Gerüchte" ist.