NT700 Motor in die Ente bauen

Halo Postente,
erstmal dank fürn Tipp!
Aber Fakt ist dass die Zündung nicht funzt.
Jetzt muss ich erst einmal die ganze einzelkomponenten checken, wo der Fehler liegt.
Neigungswinkelsensor, Seitenständerschalter, und andere relevanten Bauteile.

Ich habe heutenacht das originale Werkstatthandbuch, gute 550 Seiten mit einem Inhaltsverzeichnis nach Seitenzahlen versehen.
Sonst sucht man sich ein Wolf!
So langsam habe ich ein Übersicht von was so an die Zünd/ Einspritzanlage dran ist gemacht und mögliche Fehlerquellen rausgesucht.
Leider habe ich im Moment kaum Zeit in die Garage zu gehen...
Versuche heute mal die SLP auf DinA3 aus zu drucken und die Seiten die relevant sind!

Die Überlegung den ganzen Einspritzzeugs weg zu lassen nimmt langsam Überhand an.
Das ist doch echt irre aufwendig mit den ganzen Sensoren und Kabelgedöns und dem Umbauen.
Einfach mit einem AT- Vergaser versehen, Zündzeitpunkt anpassen(ist ja keine Doppelzündung), am Luftfilter muss ich dann noch ran,
da ist bei mir unterm Tank noch Raum für mehr Volumen und gut ist!
Dann kann ich alles andere so lassen wir es ist.

Dann brauche ich mir für unterwegs bei Problemchen nicht so zu ärgern mit Elektronikkrams und 100te mögliche Störquellen.
Schliesslich soll die Wilde Ente nochmal um die Welt herum...

Hallo Michael,

Da habe ich mich noch nicht intensiv mit befasst,
Wieder so eine nette kleine Hürde, wo ich als Laie nicht drüber nachgedacht habe.

Meine einfache (also nicht durchstudierte) Idee ist es die Zündanlage der Ente zu belassen und zu schauen wie man sie am anderen Motor anpassen kann.
Muss mir dafür natürlich die Zündkurve anschauen ob die zum Vierventiler auch passt.
650er: 9,5° vor OT = Fire, anfang verfrühung 10°/1500 Ende 29°/9000
700er: 10° vor OT = Fire, Anfang Verfrühung = Mist, keine Werte im Original WHB

Kann natürlich sein dass das Steuergerät unter Einfluss von allen möglichen Sensoren (Drosselklappe, Temperatur, etc etc. diese Kurve auch noch beeinflusst!

Da muss ich dann wohl eine Messung machen mit Blitzpistole und montierter Gradscheibe oder einfach ausprobieren!
Auch wenn ich eine Ignitech benutzen würde (ein Freund von mir kennt sich damit gut aus) muss ich trotzdem eine einigermassen Zündverstellkurve haben.

Freude, Freude im Tüftlerleben!!

Zitat von NT/Hans

....wieso andere Zündanlage, habe bei meinen NT650V (RC47) Motoreinbau in meine blaue eNTe nur Sternrad von der NTV und einen zusätzlichen Pic verbaut und bei der NT700V (RC52) ist es der selbe Hub, ausserdem ist der Rumpfmotor der gleiche!

Ja Hans, aber der Motor ist durch 4 Ventile, höhere Kompression, 2 zentrale Zündkerzen und einige andere Komponenten doch ein deutlich anderer als wie sie in der NTV seinen Dienst tut.
Wir werden sehen, was geht und einfach ausprobieren! Auch das mit dem Sternrad!
Aber mit Leistungsprüfstand zum Vergleich!!
Deshalb muss sie erst einmal so laufen!
Schönet WE!
Floris

Hurra, sie läuft wie ne Eins.

Der Fehler lag in einem kleinen Steckerli eines mir unbekannten Bauteils: der Neigungswinkelsensor.

Nachdem ich ein originoles WHB aus dem Nachbarforum geliehen bekommen habe, konnte ich erst einmal die unterschiedliche Systeme einzeln betrachten. Einspritzung / Zündung / ABS / sonstige.

Da sah ich was dieses komische Kästchen vorne am Verkleidungsgeweih war und wie es geschaltet war, wenn es denn eingestöpselt sein WÜRDE...

Stecker eingesteckt und nun es brüllte plötzlich infernalisch in meiner Garage, ein äusserst patentes Entchen streckte ihre Flügel aus, und zwar ohne vorderen Krümmer, die fehlt, und ohne fast 10 Kg (9,1 kg!!!) schwere Auspuffanlage.

Nun habe ich mir schnell einen vorderen Krümmer bestellt, damit ich den kompletten Auspuff montieren kann. Die Krümmer der Ente passen leider nicht, die Winkel sind sehr unterschiedlich! Heißt hier muss ich später die Krümmer der NT700 an die Krümmer der Ente anpassen und umschweißen um die originale Entenanlage wieder verbauen zu können.

Leider habe ich nicht das passende Zweischeiben- Vorderrad, sonst könnte ich die karre mal eine Runde fahren.

So neugierig ich bin weiter zu machen, diese Woche geht wohl nix mehr, muss erst mein Passat durchchecken für die nächste Fahrt mit Pferdchen nach Südfrankreich am Donnerstagabend, den schwer lädierten Matthes wieder in den deutschen Teich zurückholen.
Aber froh bin ich schon mal!!

Zitat von Postente

Nun weiß ich auch wo an meiner der Sensor zu finden ist

...Allerdings ist der normalerweise von kubikmeter Plastik verdeckt

Habe gerade einen vorderen Krümmer bekommen, kann ich nächste woche die 700er starten mit 10KG auspuff und ohne Ohrenstöpsel!
Nach dem Kühler muss ich dann mal gucken, der soll nicht dicht sein laut Verkäufer.

Weiß jemand ob das der gleiche Kühler wie bei den Enten ist oder ob der Entenkühler passen könnte??
Grüßle,
Floris

Denke mal so einen Neigungswinkelsensor ist schon eine gute Sache wenn man eine Benzinpumpe hat die nicht Pulsgesteuert ist wie bei der Ente.
Bei den Einspritzern ist eine Pumpe verbaut der ständig eine Menge Spritt herumpumpt. Bei einem Unfall würde diese einfach weiter pumpen solange die Zündung an ist, und das ist meistens so. Katastrophe für Ross und Reiter ist vorprogrammiert!
Für den Fall dass der Sensor defekt sein sollte, kann man immer kurzschliessen oder sogar von vornerein einen versteckten Schalter paralel schalten.

An meiner Alp mit Africolatwintank hätte ich gerne einen gehabt, wusste nicht dass es diese Dinger schon standard gab.

Gestern habe ich erst einmal mit dem Ausbau des ABS- Systems beschäftigt.
So einen Leitungs- gewusel!

Werde das Fahrwerk schnell auf NTV Gabel/ Rad/ Bremse und die hinterradbremse mit eine NTV- Leitung umrüsten um die Kiste Fahrbar zu machen.
Dann der Originolauspuff dran.

Am Wochenende mit Matthes und Uwe überlegt dass es gut wäre, nochmal eine Leistungsmessung auf dem Prüfstand wo Matthes seine letzte Messung gemacht hat zu machen:
1X Uwe mit seinen gutlaufenden Originalen mit sonderauspuff, 1X Wildente alles original, 1XNT700 original (ohne Lambda, da habe ich jetzt ein spezialstecker drin) nach einander auf dem Prüfstand.
Und dann mal schauen was dabei rauskommt. Den Ausdruck von Matthes seine gepimpte haben wir ja als Vergleich auch schon, neben frühere Leistungsdiagramme von frühere Zeitungsberichte (Motorrad, etc.).

Auf Grund der Ergebnisse könnte man danach dann mal schauen was andere Umbaustufen (NT700 mit NTV Vergaser/Lufi und NTV auspuff, NT700 mit Africatwinvergaser, rest NTV) so bringen kann beim standard Motor. Da der Motor sowieso umgebaut wird kann man so erst einmal ein bisschen experimentieren ohne zu viel Geld aus zu geben. Eine Messung kostet 25€ also nicht die Welt.
Bei Vergaserexperimente zur Abstimung der Vergaser wollte ich ein einfaches Lambda- Messgerät anbauen um während der Fahrt die Mischung anschauen zu können und ggf an zu gleichen. Also 2 Lambda- Sondenaufnahmen in den v/h Krümmer einschweissen.

Das sind so die erste Ideeen!

Zitat von wekltf

Und dann gibt es bei einigen Sensoren, ja noch die Möglichkeit, sie durch z.B. eine Drahtbrücke zu ersetzen.

Das habe ich jetzt bei der Lambdasonde gemacht. Wenn ich die erklärungen u.a. von Michael richtig verstanden habe, sorgt die Lambdasonde vor allem im unteren Bereich für eine Abmagerung des Gemisches um die Abgaswerte für die Zulassung runter zu bekommen.
In einem in England gekauften Stecker (14€ in der Bääh, ersetzt den Lambdastecker) ist ein Widerstand als Brücke eingelötet der den Rechner Idealwerte vorgaukelt.
Somit kann der Rechner mehr Benzin einspritzen als erlaubt ist, was vor allem im unteren Bereich für eine bessere Gasannahme sorgen soll.

Andere Brückenstecker können an anderer Stelle verwendet werden um auch ohne Ausleseprogramme/ Hardware Fehlercodes aus zu lesen.
Steht auch in orig WHB verzeichnet.
Soweit bin ich schon...

Auch in Notsituationen kann man bei Sensorprobleme einige Sensoren brücken, damit man nach Hause kommen kann!
Muss man natürlich dann wissen.
Soweit ich weiß gibt es aber extrem selten Probleme. Weltumrundungen mit der Schwester, die 700er Transalp verliefen vollig unproblematisch und frei von jegliche Störungen trotz teils grottiger und dreckiger Spritt und Rüttelpisten ohne Ende. Das heißt schon was!
Honda macht da keine halbe Sachen, sie haben rund um den Globus einen sehr guten Ruf, die sie nicht verlieren möchten!!